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EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA

 



aleovar
Usuario Nuevo

Ago 18, 2011, 10:38 AM

Mensaje #1 de 11 (15086 visitas)
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EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA Responder Citando El Mensaje | Responder

ES CULPA DEL DIBUJANTE…

Este parece ser el lema de todo estudio de Arquitectura hoy en día, los arquitectos parecen no terminar nunca de entender que el dibujante, delineante o proyectista (los nombres varían según el país donde se mire) es simplemente la persona encargada de asistir en las tareas respectivas al dibujo de planos constructivos, dibujos que en su mayoría deberían ser proporcionados por el arquitecto, sin embargo el dibujante en muchos casos es la persona encargada de resolver detalles arquitectónicos que los arquitectos son simple y llanamente muy mediocres o vagos para resolver, el dibujante también se encarga de armar el rompecabezas de planos de las diferentes disciplinas; tiene que lidiar con cambios inesperados en planos estructurales y lograr que los planos arquitectónicos se amolden a los rubros cambiados por los ingenieros, además debe lidiar con el hecho de estar haciendo constantes cambios durante el proceso del desarrollo mismo de los planos porque un indeciso arquitecto se la pasa cambiando cosas incapaz de tomar decisiones definidas…. En resumen, el dibujante si tiene la culpa, tiene la culpa puesto que es a fin de cuentas el que ha permitido que lo exploten constantemente en su profesión, que le hagan realizar oficios que no deberían ser en lo absoluto su responsabilidad y tiene la culpa de tomar la responsabilidad por los errores de otros, siendo una de las profesiones peor pagadas hoy día, especialmente en Latinoamérica, basta decir que por ejemplo en Costa Rica, el salario mínimo para un dibujante está solo por encima de los 450 dólares al mes por laborar tiempo completo, mientras en Estados Unidos ronda los 3500 dólares mensuales o en Europa los 1250 euros, diferencias abismales. Escribo esto esperando despertar la conciencia primero del dibujante para que dé a valer sus derechos y para despertar la conciencia sobre todo de los Arquitectos, porque la realidad final y definitiva, aunque mucho les duela escuchar esto, es que EL ARQUITECTO ES EL QUE TIENE LA CULPA….



adeluna100
Usuario Regular

Ago 23, 2011, 11:52 PM

Mensaje #2 de 11 (14866 visitas)
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Re: [aleovar] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

Triste realidad, pero analizando desapasionadamente, es la única forma de aprender el oficio, si te das cuenta en todas las profesiones es lo mismo, por citar algunas:
Los contadores tienen quien les realice todo a bajo costo, pero éstos aprendices tarde o temprano se independizarán conociendo al dedillo el oficio.
Los licenciados, otros cuyos ayudantes realizan todo menos el cobrar.
Los ayudantes de laboratorio (químicos) los peor pagados y con un riesgo para su salud muy alto.
Los de rayos x, uff, pobres los radian tarde mañana y noche, para un salario tambien muy bajo y para más contratan puro técnico para bajarles más los salarios.
Los ayudantes de supervisor de obra, (auxiliar de obra), en el rayo del sol, para arriba y para abajo, con un salario el fin de semana muy bajo.
Aunque no lo creas, los maestros Universitarios, son los mejor pagados, es gente sin experiencia, metidos por los cuates y hechando a perder aprenden, por ejemplo en la U. Cuauhtémoc de Puebla, México la hora la pagaban en $80.00 (ochenta pesos), UPAEP a $140.00, U. Benito Juarez a $60.00, IES a $60.00, UDLA como a $150.00, aún tomando los más bajos de $60.00 si logras dar 8 horas al día serían $480.00 por 15 días serían $7,200.00, al més $14,400.00.
Para lograr lo anterior requieres conocer cuates en dichas escuelitas y aunque no sepas nada, te dan las clases, y para tener contento a los alumnos les das lo que les guste y ningún reprobado.
Dura realidad ¿verdad?
Así que a aprender el oficio y enseguida a independizarte, para poder decir después benditos desvelos, benditas humillaciones, benditos mis padres y bendito Dios.
Saludos.



gonzaloespi-1
Usuario Nuevo

Ago 29, 2011, 10:25 AM

Mensaje #3 de 11 (14750 visitas)
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Re: [adeluna100] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

ESA RESPUESTA ME SUENA COMA LA QUE DARIA EL DUEÑO DE UNO DE ESOS DESPACHITOS O CONTRATISTAS QUE SE DEDICAN A EXPLOTAR TERRIBLEMENTE A SUS TRABAJADORES, PAGANDOLES UNA MISERIA Y SI BIEN LE VA A LOS EMPLEADOS LES DAN SU PAGO COMPLETO AL FINALIZAR LA SEMANA, SI NO EL PATRON CON EL MAYOR DESCARO LES VA "JINETEANDO" SU DINERO CON EL PRETEXTO DE QUE "ESTA SEMANA NOS QUEDO MAL EL CLIENTE", LOS SOMETEN A LAS PEORES CONDICIONES DE TRABAJO, LARGAS JORNADAS SIN EL GOCE DE NINGUN TIPO DE PRESTACION DE ACUERDO A LA LEY, ADEMAS CINICAMENTE SE ATREVEN A DECIRTE: "SI HASTA ME DEBERIAS DE PAGAR POR DEJERTE TRABAJAR CONMIGO" SEGUN ELLOS PORQUE "ESTAS APRENDIENDO MUCHO DE MI", CUANDO LA REALIDAD ES QUE TODOS LOS CONOCIMIENTOS Y EXPERIENCIA ES GRACIAS A TU ESFUERZO PERSONAL, PORQUE TE DESVELASTE, ROMPIENDOTELA ESTUDIANDO, PASANDO CARENCIAS PARA LOGRAR TU OBJETIVO, NO GRACIAS A UN PATAN EXPLOTADOR QUE NO ES MAS QUE UN MEDIOCRE QUE SE VALE DE MALAS MAÑAS PARA BENEFICIARSE. YO ME PREGUNTO ¿QUE SE PUEDE APRENDER DE ESTAS CLASE DE EXPLOTADORES? PUES SOLAMENTE A EXPLOTAR. ASI ES QUE NO ESTOY DE ACUERDO CON ESA RESPUESTA QUE TU DAS.

TODOS DEBEMOS VALORAR NUESTRO TRABAJO, ACEPTAR CUANDO NOS EQUIVOCAMOS, ASUMIR LAS CONSECUENCIAS, PERO TAMBIEN EXIGIR Y HACER VALER NUESTROS DERECHOS, PARA ACABAR CON ESOS ABUSOS Y ESA CLASE DE EXPLOTADORES QUE NO LES IMPORTA UN COMINO LA PARTE MAS IMPORTENTE DE SU ORGANIZACION: SU GENTE.


viloriarq
Usuario Nuevo

Ago 30, 2011, 11:39 PM

Mensaje #4 de 11 (14637 visitas)
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Re: [gonzaloespi-1] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

Creo que eres un mediocre, flojo que se debe pasar toda la vida lamentandose. porque yo esto, porque yo aquello.... bla, bla, bla, trabaja y preparate y deja de ser pedante como tú lo dices.
No vale la pena discutir con personas como tú


onnos
Usuario Regular

Ago 31, 2011, 8:46 AM

Mensaje #5 de 11 (14610 visitas)
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Re: [aleovar] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

ESTIMADOS COLEGAS:
ES LAMENTABLE ESTA SITUACIÓN...Y ES UNA REALIDAD QUE ESTE TIPO DE ACCIONES SON MÁS COMUNES DE LO SE CREE...SOLO QUE YO INVITO A QUE HAGAMOS UNA REFLEXIÓN Y NO ENTREMOS EN EL AMBITO DE LAS DESCALIFICACIONES...PIENSO QUE ESTE ESPACIO ESTÁ CONSTRUIDO PARA GENERAR EL INTERCAMBIO DE IDEAS (NO DE DESCALIFACIONES PERSONALES)...Y EN LO PERSONAL ME HA AYUDADO EN BASTANTES OCASIONES ASI COMO A MUCHAS PERSONAS QUE SE ACERCAN A ESTA PAGINA, POR LO QUE CONSIDERO NECESARIO ELEVAR EL NIVEL DEL DEBATE.
PERSONALMENTE CONSIDERO QUE EL DESEMPEÑO DE UNA PERSONA QUE SE DESARROLLA EN EL CAMPO DE LA ARQUITECTURA, ES EN LA MAYORÍA DE LAS OCASIONES BASTANTE FRUSTRANTE...Y MÁS AÚN EN TRABAJOS COMO LA CONSTRUCCION, PERO ES JUSTAMENTE LA VIVENCIA DE ESTAS SITUACIONES LAS QUE NOS HACEN APRENDER ESTE NOBLE TRABAJO...Y EN UN FUTURO NO MUY LEJANO, YA DEPENDE DE CADA QUIEN CONDUCIRSE CON ETICA HACIA SUS SUBORDINADOS, CLIENTES, PROVEDORES, ETC.
TODO ES RESULTADO DE LA PREPARACIÓN TECNICA... DE LA ETICA PROFESIONAL Y PASANDO CLARO, SOBRE TODO, DE LA MORALIDAD DE LAS PERSONAS DE LAS QUE SE DEPENDE LABORAL Y ECONOMICAMENTE, PERO ESTO PASA EN TODOS LOS AMBITOS...LO MALO DE TODO ESTO ES QUE ACCIONES COMO LAS QUE SE DESCRIBEN, SON LAS QUE ABONAN LA TENDENCIA ACTUAL HACIA LA DESCOMPOSICIÓN SOCIAL...LO BUENO ES QUE PODEMOS REVERTIR ESTA SITUACIÓN...¿COMO?...CON ACTITUD...RECORDEMOS QUE EL APRENDIZAJE SE LLEVA A CABO EN GRAN MEDIDA DE MALAS EXPERIENCIAS
...

ATTE: ONNOS


gonzaloespi-1
Usuario Nuevo

Ago 31, 2011, 6:07 PM

Mensaje #6 de 11 (14581 visitas)
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Re: [viloriarq] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

A VER, SI DICES QUE NO VALE LA PENA DISCUTIR CON PERSONAS COMO YO, ENTONCES ¿PORQUE RESPONDES MI COMENTARIO?, TE CONTRADICES. MEJOR TRANQUILITO O TRANQUILITA (LO QUE SEAS), QUE NO TIENES NINGUNA AUTORIDAD PARA OFENDER A LOS DEMAS. SI CREES QUE CON TUS INSULTOS PRETENDES IGNORAR ALGO QUE ES UNA REALIDAD, PUES ESTAS EN UN ERROR. NADAMAS TE DEJO UNA PREGUNTA PARA QUE LA REFLEXIONES, NO ES NECESARIO QUE ME RESPONDAS: ¿ESTAS DE ACUERDO EN QUE TE TENGAN TRABAJANDO 15 O 20 HRS AL DIA POR "TRES PESOS" SIN NINGUNA PRESTACION CONFORME A LEY Y QUE ENCIMA EL DIA DE PAGO TE DIGAN QUE NO TE PUEDEN PAGAR COMPLETO?, COMO ES EL CASO DE MUCHA GENTE QUE ESTA A MERCED DE ABUSIVOS QUE SE APROVECHAN DE LA NECESIDAD DE LA GENTE Y DE LA SITUACION QUE EXISTE POR LA FALTA DE OPORTUNIDADES.


novatode10
Usuario Nuevo

Ene 4, 2012, 6:51 PM

Mensaje #7 de 11 (12301 visitas)
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Re: [aleovar] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

ESO, ESO, ESO, ESO, CoolCoolCoolCoolCoolCoolCoolCoolCoolCoolCoolCool
Jua 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Jua 3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.

Luc 9:54 Viendo esto sus discípulos Jacobo y Juan, dijeron: Señor, ¿quieres que mandemos que descienda fuego del cielo, como hizo Elías, y los consuma?
Luc 9:55 Entonces volviéndose él, los reprendió, diciendo: Vosotros no sabéis de qué espíritu sois;
Luc 9:56 porque el Hijo del Hombre no ha venido para perder las almas de los hombres, sino para salvarlas. Y se fueron a otra aldea.


tes21
Usuario Nuevo

Oct 4, 2012, 9:18 PM

Mensaje #8 de 11 (10999 visitas)
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Re: [novatode10] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

hola,
este tipo de situaciones ocurren principalmente por el desonocimiento de las leyes, existen entidades estatales que obligan a
los empleadores abusibos a pagar lo correspondiente a sus empleados en el tiempo indicado y un codigo de trabajo en el cual
establece los deberes y derechos de ambas partes, en pleno siglo 21 donde la informacion es mas accesible este tipo de situaciones
debiera disminuir si no desaparecer, como lo dijo el coompañero anterior no solo se da con los dibujantes,sino con toda la clase trabajadora
que se deja......


nuevoleones
Usuario Nuevo

Dic 1, 2012, 10:27 AM

Mensaje #9 de 11 (10099 visitas)
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Re: [aleovar] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder


In Reply To
ES CULPA DEL DIBUJANTE… Este parece ser el lema de todo estudio de Arquitectura hoy en día, los arquitectos parecen no terminar nunca de entender que el dibujante, delineante o proyectista (los nombres varían según el país donde se mire) es simplemente la persona encargada de asistir en las tareas respectivas al dibujo de planos constructivos, dibujos que en su mayoría deberían ser proporcionados por el arquitecto, sin embargo el dibujante en muchos casos es la persona encargada de resolver detalles arquitectónicos que los arquitectos son simple y llanamente muy mediocres o vagos para resolver, el dibujante también se encarga de armar el rompecabezas de planos de las diferentes disciplinas; tiene que lidiar con cambios inesperados en planos estructurales y lograr que los planos arquitectónicos se amolden a los rubros cambiados por los ingenieros, además debe lidiar con el hecho de estar haciendo constantes cambios durante el proceso del desarrollo mismo de los planos porque un indeciso arquitecto se la pasa cambiando cosas incapaz de tomar decisiones definidas…. En resumen, el dibujante si tiene la culpa, tiene la culpa puesto que es a fin de cuentas el que ha permitido que lo exploten constantemente en su profesión, que le hagan realizar oficios que no deberían ser en lo absoluto su responsabilidad y tiene la culpa de tomar la responsabilidad por los errores de otros, siendo una de las profesiones peor pagadas hoy día, especialmente en Latinoamérica, basta decir que por ejemplo en Costa Rica, el salario mínimo para un dibujante está solo por encima de los 450 dólares al mes por laborar tiempo completo, mientras en Estados Unidos ronda los 3500 dólares mensuales o en Europa los 1250 euros, diferencias abismales. Escribo esto esperando despertar la conciencia primero del dibujante para que dé a valer sus derechos y para despertar la conciencia sobre todo de los Arquitectos, porque la realidad final y definitiva, aunque mucho les duela escuchar esto, es que EL ARQUITECTO ES EL QUE TIENE LA CULPA….



ZARDOX
Usuario Nuevo

Jun 29, 2013, 9:33 AM

Mensaje #10 de 11 (8083 visitas)
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Re: [aleovar] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

Bueno...realmente es un trabajo duro, ya que por experiencia lo fuí por 20 años, además de otras tareas fuera de mi competencia y con un salario bajo;pero ahora estoy en el rol de Arquitecto, ya que esta me ayudó a superarme y a graduarme como tal, aprendí todo lo que pude y salí hacia adelante.
La verdad es que el valor del dibujante se la dá uno primero y después los demás, si a uno no le conviene un puesto se va...lo deja...pero la realidad en Latinoamérica es que se deben unir fuerzas por parte de los dibujantes y formar un gremio que muestre la importancia de esta profesión para conseguir mejores salarios...
Ahora en mi nuevo rol hago lo imposible porque mis asistentes se sientan bien y amen más lo que hacen, sobre todo porque ellos son el pilar para que los proyectos salgan a tiempo y sean un éxito.


lluch-ilarduya
Usuario Nuevo

Abr 16, 2014, 2:55 PM

Mensaje #11 de 11 (5918 visitas)
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Re: [aleovar] EL DIBUJANTE TIENE LA CULPA [En respuesta a ] Responder Citando El Mensaje | Responder

Me extraña mucho lo que dicen, cuando yo fui dibujante hace 29 años lo usual era que la realización del dibujo correspondiera a quien diseñaba el proyecto que por regla general era quien también ejecutaría la construcción del mismo, salvo en muy contadas ocasiones en que la obra estaba a cargo de otros, pero indefectiblemente uno tenía que hacer la supervisión de obra en esos casos y por fuerza con por lo menos una visita al día. En la constructora se tenía a disposición una plantilla de experimentados ingenieros para quien lo solicitara, que sobra decirlo, usábamos sus servicios sobre todo en las primeras construcciones que hace uno en la vida por aquello del factor miedo pues en ese momento casi todos éramos o recién egresados o en vías de graduarnos en breve. Por eso se me hace inconcebible que un arquitecto diseñe algo y le pida a otro que plasme su idea en un plano. Sencillamente creo que es imposible conseguir que alguien pueda plasmar mis ideas hasta sus últimos detalles, para mí una cosa y la otra son inseparables, como que no se puede hacer una cosa sin la otra. Es como conducir un auto llevando uno el control de la dirección y el otro el del acelerador.

 
 


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